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03/07/06: LEGISLACIÓN LABORAL.
Ese Espadachín.
 
Entrevista con el Diputado Nacional Héctor Recalde (Frente para la Victoria), quien propone una importante cirugía sobre la actual legislación laboral. Nos habla de la reacción lúgubre de los empresarios y pide no demonizar el reclamo de los trabajadores y que los medios masivos de comunicación no tergiversen la información.

Hace varias semanas venimos asistiendo a una dura contienda entre Recalde -abogado laboralista, que proviene de la matriz gremial de Hugo Moyano- y los principales referentes empresariales de la Argentina, disconformes por una serie de modificaciones que el legislador pretende inyectar en la actual ley de contrato de trabajo, que todavía posee la rubrica y la redacción de la última dictadura militar y de la etapa menemista.
Los principales artículos que se retocarán, si es que se aprueba en el Congreso, y que despierta el resquemor de los empresarios, son los siguientes:
a) Habrá un preaviso de despido, donde el empleador sé vera obligado a dar un mes de aviso a los empleados que despedirá. Si no lo hace, deberá pagar ese mes.
b) Si los trabajadores firmaron un acuerdo por rebajas en sus salarios y luego inicien un litigio contra el empleador por indemnización, se conmutará
a este monto el haber que el trabajador percibía antes del acuerdo.
c) Si el trabajador toma licencia por enfermedad o militancia gremial, se computarà como tiempo trabajado.
d) El empleado podrá exigir a su empleador una constancia de aportes en cualquier momento. Hoy sólo se produce esto si se rompe el vinculo contractual.
Estos ítems ya cuentan con cuatro dictámenes a favor, avalado por el oficialismo y una porción de la oposición.

4SEMANAS se acercó hasta una oficina en la que el diputado Recalde marcó la cita para la entrevista. El salón que precede su escritorio posee una mesa donde reposan un gran avión que le han regalado los trabajadores aeronáuticos, y un camión que le obsequió Hugo Moyano. Entre esos objetos nos llama la atención un gran tren, y pensamos en el Belgrano Cargas, anhelado por Franco Macri. Ingresamos a su búnker, el asunto debe comenzar:

"Siempre estoy dispuesto al diálogo, a escuchar razones. No a co-legislar".

- Cuales son los puntos fundamentales que usted propone para el cambio de la Legislación laboral y cómo marcha esto en el recinto?
- Cuando uno analiza lo que sucedió con la dictadura militar primero, la década del `90 después, el periodo de De la Rúa hasta diciembre de 2001; advierte que una serie de privación de derechos de los trabajadores, de regresiones de derechos y conquistas. Para dar una dimensión de lo que significó les podría decir que la dictadura, de la Ley de Contrato de Trabajo tenía 302 artículos derogó 27 y modificó 99. Estos 125 artículos fueron todos en contra del trabajador.

- Por qué?
- La primera conclusión que uno tiene que sacar es si todo esto le sirvió al país, porque yo no lo justificaría jamás. Pero haciendo un análisis objetivo si esto hubiera tenido lugar en diciembre de 2001, cuando termina ésta regresión, hubiera dado como resultado un país sin deuda externa, con pleno empleo, sin trabajo en negro, sin precarización, con crecimiento económico sustentable. Diría "ese sacrificio que le impusieron arbitrariamente a los trabajadores, arrojó una sociedad pujante y en alguna medida se supone que todos, incluso en algunas partes, estará mejor". Nada de eso pasó. Frente a este panorama hay que buscar una solución pero hacer "cirugía mayor" sin anestesia, sino mediante un procedimiento gradual de recuperación de esos derechos. No mediante una sola ley q deroga todo. Tenemos que ir discutiendo y viendo como se reconstruye eso.

- En qué consiste el pre-aviso y la doble indemnización?
- Nosotros queremos que haya un pre-aviso.

- De cuánto tiempo?
- Igual que antes, en eso no modificamos nada, un mes cuando tiene menos de 5 años, 2 meses cuando tiene más de 5. Era mayor cuando usted no otorgaba el pre-aviso; tenía que pagar el doble, ahora se paga simple. Si se paga simple queremos que se otorgue porque durante el pre-aviso el trabajador tiene la obra social, si se enferma tiene cobertura, tiene la protección que da un Contrato de Trabajo. Por lo menos que se considere tiempo de servicio.

- Sobre la doble indemnización?
- No existe, lo que existe, en términos jurídicos, es la suspensión de los despidos sin causas justificadas. Cuando hay tanto desempleo en nuestro país es lógica la sanción de una ley que suspenda los despidos sin causas justificadas. Si usted viola ésta norma tiene que pagar una indemnización agravada. Al principio fue la doble, después fue el 80 y ahora es el 50.
Sabe que hubo empresas que ganaron más del 44% de rentabilidad? Decimos que no es gravoso que se vayan reinstalando derechos a los trabajadores. Hay toda una campaña mediática empresaria que tiende a distorsionar los proyectos, a mostrarme como el "cuco"…

- Algunos empresario dicen que esto alentaría el trabajo en negro…
- En 1991, cuando comienza Cavallo y la flexibilización laboral, el trabajo en negro estaba en el 25% y aumentó el 50%. Por qué no probamos un camino distinto? Porque con esas leyes flexibilizadoras se duplicó el trabajo en negro, con la mía disminuye.

- Hay rumores de que la demora del tratamiento de sus leyes en el recinto se debe porque se espera un acuerdo empresarial por el tema de acuerdo precios…
- El acuerdo de precios se dio. Hicimos una ronda de consultas, porque nos la pidieron. Hemos recibido a las cámaras empresarias para que se expidan. En algunos temas este miércoles vamos a tratar el proyecto de co-responsabilidad gremial (Nota: el proyecto fue finalmente aprobado en Diputados), en el otro tema todavía estamos en ronda de consulta así que no hay ninguna detención injustificada, si yo estoy consultando no puedo dictaminar y después consultar. I

- Usted se siente respaldado por el bloque?
- Si total, del Presidente del bloque y del Presidente de la nación. Además creo en dos cosas: que es bueno para la política que alguien cumpla con sus convicciones. Me puedo equivocar y me he equivocado y he cometido algún error y después le explico cual y es a partir de mi convicción a partir de una conducta de toda una vida. El que espera que traicione mis convicciones espera inútilmente.
El error que corregí; uno de mis proyectos tiene que ver con la Certificación de Servicios y Aportes. La ley vigente dice que cuando terminó el Contrato de Trabajo, el trabajador lo puede pedir. Yo propuse que durante el Contrato de Trabajo pueda pedirlos porque es una manera de controlar que le paguen los aportes, me observaron y me dijeron "así como escribiste el texto legal un trabajador todos los días puede pedir certificación de aportes" y es cierto eso, no lo había contemplado…después lo plantee y lo que propuse es que una vez por año pueda hacerlo. Esto me pareció razonable. Y tiene que ver con la consulta y con la participación.

- De parte del gobierno le hicieron algún pedido para demorar esta ley?
- No demorar. Cuando hubo proyecto de ley con relación a las PYMES citamos a CAME, APYME, FEDECAMARAS, CGY, etc., y para saber qué opinaban. Y fue importantísimo porque avalaron el proyecto, y dijeron "nosotros (textualmente el representante de CAME) no queremos que nuestros trabajadores tengan peores derechos que el resto, queremos que nos traten cómo empresas", con eso estamos trabajando con Mercedes Marcó Del Pont, la Presidenta de la Comisión PYME. Si hubo una reunión con la Jefatura de Gabinete pedida por 5 grandes cámaras y en esa reunión plantearon ser escuchados, y luego se reunieron técnicos y asesores. Pero al día siguiente salió en los diarios que yo fui descortés, que los había tratado mal. Dos de las personas que aparentemente había hechos esos comentarios las llamé y me desmintieron esos dichos, incluso me mandaron las desmentidas por escrito.

- Qué medio publicó eso?
- Un medio de circulación masiva.

- Cuál es su opinión del proyecto de accidentes de trabajo que plantean los empresarios?
- Es inconstitucional, lo dijo la Corte. La Ley originaria decía que hay una tarifa y no puede haber acción judicial. Pero cualquier ciudadano tiene derecho a recurrir a la justicia. La Corte dijo que era inconstitucional. Pero los empresarios quieren que sólo sigan las tarifas.

- Ustedes consiguieron que se eleve el mínimo no imponible en el impuesto a las ganancias…
- Votamos para que el PEN, en 120 días lo modifique y lo hizo.

- Le pregunto porque algunos consideran que el trabajador no debería pagar este tipo de impuestos.
- Y otros consideran que los que ganan más sí.

- Usted que piensa?
- No es mi área la política tributaria, no es mi especialidad.

- Hubo una resolución de la OIT sobre que los trabajadores puedan ir a una audiencia antes del despido…
- Hay un convenio, firmado por esa resolución de la Organización Internacional de Trabajo, que le da al trabajador del derecho, antes de ser despedido, a tener una audiencia. Y me pareció prudente ratificarlo. No es la estabilidad propia, que tiene el empleado público que no puede ser despedido sin sumario público…yo digo: tratemos al trabajador en la dignidad del ser humano. Que haya una audiencia donde se trate de mantener la fuente de empleo. Una especie de mediación.

- Cree que sobre estos temas los medios masivos de comunicación, un poco por lo que contó antes y la imagen que hacen de usted, a veces intentan "embarrar la cancha"?
- Son empresas y tienen intereses que defender, que aparecen contradictorios. A mi no me preocupa que digan que soy el "cuco", me preocupa que distorsionen la realidad.

- Tiene algún mensaje para los empresarios que le "temen"?
- Que siempre estoy dispuesto al diálogo, a escuchar razones. No a co-legislar. Y que se informen bien de cuáles son las modificaciones.

Opiniones
4SEMANAS consultó a algunos representantes en la Cámara de Diputados para conocer su opinión sobre el paquete de medidas que propone Recalde. Para eso entrevistamos a Francisco de Narvaez (JN), Pablo Tonelli (PRO) y Francisco Gutiérrez (FV).

Francisco Gutiérrez:

- Qué le parece esta reforma que está proponiendo Recalde y por que se está posponiendo tanto el tratamiento de este tema aquí en el recinto?
- No sé está posponiendo. Tampoco son proyectos del diputado Recalde son, proyectos del bloque y de varios diputados y compañeros del Frente para la Victoria y pasa que las leyes que están en análisis y en debate no son leyes simples que puedan hacerse de un día para el otro, pero si están en tratamiento parlamentario. No hay ningún bloqueo de parte del Poder Ejecutivo. Hay una plena coincidencia y que con el ritmo adecuado se irán modificando aquellas leyes que le generaron desprotección a los trabajadores tanto en la dictadura, como en el menemismo.

Francisco de Narvaez:

- Queríamos saber, sobre el proyecto del diputado Recalde de reforma del Código laboral qué le parecer el proyecto?
- Creo que va a haber un profundo debate y que hay un grado de confusión en términos de que éstas propuestas ayudan al trabajador. Creo que, al contrario, lo perjudican porque en un país donde el 50% del empleo es no-formal lo que debemos tratar es de ir a la formalidad y ponerle legislación más compleja al sector privado. Posiblemente lo que haga es a continuar en la informalidad o eventualmente no tomar personas que hoy están en la búsqueda de empleo y engrosen la lista o la línea de desempleo que todavía sigue siendo muy alta.

- Sobre el tema de indemnización es uno de los artículos q` se pretenden cambiar que opinión tiene al respecto?
Me parece que estoy más de acuerdo con la línea que plantea el diputado Recalde en el término de los topes. De todas maneras me parece que la redacción del proyecto puede ser mejorada.

Pablo Tonelli:

- Queríamos saber su opinión sobre la reforma de las leyes laborales que está proponiendo el diputado Recalde?
- Hay de todo un poco en estas reformas, pero en términos generales a nosotros no nos satisfacen demasiado. Pero nos parece que en estos casos implican un proceso que particularmente nos preocupa por el contenido en sí de las leyes. El método para tratarlas nosotros creemos que sería preferible tratar una reforma integral a la Ley de Contrato de Trabajo y a la legislación laboral y no ir tratando reformas parciales y limitadas con las cuales se corre el riesgo de terminar sancionando modificaciones un poco o un tanto incongruentes y no del todo armónicas. La verdad que nosotros lo que tendríamos pedido a la Comisión de Trabajo y al diputado Recalde es que en todo caso se conforme un proyecto integral con las reformas que se proponen a la legislación laboral y lo analicemos de esa manera completa e integral. Nos parece que el resultado forzosamente va a ser el mejor.

- En general entonces no votarían a favor...?
- Depende de los casos hay casos en los cuales podremos estar de acuerdo hay algunos que decididamente no estamos de acuerdo.

POR: AUGUSTO CABRAL MARTIN RODRÍGUEZ ROCHA / FOTOS: MARTIN RODRÍGUEZ ROCHA
augusto@4semanas.com.ar

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