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Hace
varias semanas venimos asistiendo a una dura contienda entre
Recalde -abogado laboralista, que proviene de la matriz gremial
de Hugo Moyano- y los principales referentes empresariales
de la Argentina, disconformes por una serie de modificaciones
que el legislador pretende inyectar en la actual ley de contrato
de trabajo, que todavía posee la rubrica y la redacción
de la última dictadura militar y de la etapa menemista.
Los principales artículos que se retocarán,
si es que se aprueba en el Congreso, y que despierta el resquemor
de los empresarios, son los siguientes:
a) Habrá un preaviso de despido, donde el empleador
sé vera obligado a dar un mes de aviso a los empleados
que despedirá. Si no lo hace, deberá pagar ese
mes.
b) Si los trabajadores firmaron un acuerdo por rebajas en
sus salarios y luego inicien un litigio contra el empleador
por indemnización, se conmutará
a este monto el haber que el trabajador percibía antes
del acuerdo.
c) Si el trabajador toma licencia por enfermedad o militancia
gremial, se computarà como tiempo trabajado.
d) El empleado podrá exigir a su empleador una constancia
de aportes en cualquier momento. Hoy sólo se produce
esto si se rompe el vinculo contractual.
Estos ítems ya cuentan con cuatro dictámenes
a favor, avalado por el oficialismo y una porción de
la oposición.
4SEMANAS
se acercó hasta una oficina en la que el diputado Recalde
marcó la cita para la entrevista. El salón que
precede su escritorio posee una mesa donde reposan un gran
avión que le han regalado los trabajadores aeronáuticos,
y un camión que le obsequió Hugo Moyano. Entre
esos objetos nos llama la atención un gran tren, y
pensamos en el Belgrano Cargas, anhelado por Franco Macri.
Ingresamos a su búnker, el asunto debe comenzar:
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| "Siempre
estoy dispuesto al diálogo, a escuchar razones.
No a co-legislar". |
-
Cuales son los puntos fundamentales que usted propone para
el cambio de la Legislación laboral y cómo marcha
esto en el recinto?
- Cuando uno analiza lo que sucedió con la
dictadura militar primero, la década del `90 después,
el periodo de De la Rúa hasta diciembre de 2001; advierte
que una serie de privación de derechos de los trabajadores,
de regresiones de derechos y conquistas. Para dar una dimensión
de lo que significó les podría decir que la
dictadura, de la Ley de Contrato de Trabajo tenía 302
artículos derogó 27 y modificó 99. Estos
125 artículos fueron todos en contra del trabajador.
-
Por qué?
- La primera conclusión que uno tiene que sacar es
si todo esto le sirvió al país, porque yo no
lo justificaría jamás. Pero haciendo un análisis
objetivo si esto hubiera tenido lugar en diciembre de 2001,
cuando termina ésta regresión, hubiera dado
como resultado un país sin deuda externa, con pleno
empleo, sin trabajo en negro, sin precarización, con
crecimiento económico sustentable. Diría "ese
sacrificio que le impusieron arbitrariamente a los trabajadores,
arrojó una sociedad pujante y en alguna medida se supone
que todos, incluso en algunas partes, estará mejor".
Nada de eso pasó. Frente a este panorama hay que buscar
una solución pero hacer "cirugía mayor"
sin anestesia, sino mediante un procedimiento gradual de recuperación
de esos derechos. No mediante una sola ley q deroga todo.
Tenemos que ir discutiendo y viendo como se reconstruye eso.
-
En qué consiste el pre-aviso y la doble indemnización?
- Nosotros queremos que haya un pre-aviso.
-
De cuánto tiempo?
- Igual que antes, en eso no modificamos nada, un
mes cuando tiene menos de 5 años, 2 meses cuando tiene
más de 5. Era mayor cuando usted no otorgaba el pre-aviso;
tenía que pagar el doble, ahora se paga simple. Si
se paga simple queremos que se otorgue porque durante el pre-aviso
el trabajador tiene la obra social, si se enferma tiene cobertura,
tiene la protección que da un Contrato de Trabajo.
Por lo menos que se considere tiempo de servicio.
-
Sobre la doble indemnización?
- No existe, lo que existe, en términos jurídicos,
es la suspensión de los despidos sin causas justificadas.
Cuando hay tanto desempleo en nuestro país es lógica
la sanción de una ley que suspenda los despidos sin
causas justificadas. Si usted viola ésta norma tiene
que pagar una indemnización agravada. Al principio
fue la doble, después fue el 80 y ahora es el 50.
Sabe que hubo empresas que ganaron más del 44% de rentabilidad?
Decimos que no es gravoso que se vayan reinstalando derechos
a los trabajadores. Hay toda una campaña mediática
empresaria que tiende a distorsionar los proyectos, a mostrarme
como el "cuco"
-
Algunos empresario dicen que esto alentaría el trabajo
en negro
- En 1991, cuando comienza Cavallo y la flexibilización
laboral, el trabajo en negro estaba en el 25% y aumentó
el 50%. Por qué no probamos un camino distinto? Porque
con esas leyes flexibilizadoras se duplicó el trabajo
en negro, con la mía disminuye.
-
Hay rumores de que la demora del tratamiento de sus leyes
en el recinto se debe porque se espera un acuerdo empresarial
por el tema de acuerdo precios
- El acuerdo de precios se dio. Hicimos una ronda
de consultas, porque nos la pidieron. Hemos recibido a las
cámaras empresarias para que se expidan. En algunos
temas este miércoles vamos a tratar el proyecto de
co-responsabilidad gremial (Nota: el proyecto fue finalmente
aprobado en Diputados), en el otro tema todavía estamos
en ronda de consulta así que no hay ninguna detención
injustificada, si yo estoy consultando no puedo dictaminar
y después consultar. I
-
Usted se siente respaldado por el bloque?
- Si total, del Presidente del bloque y del Presidente
de la nación. Además creo en dos cosas: que
es bueno para la política que alguien cumpla con sus
convicciones. Me puedo equivocar y me he equivocado y he cometido
algún error y después le explico cual y es a
partir de mi convicción a partir de una conducta de
toda una vida. El que espera que traicione mis convicciones
espera inútilmente.
El error que corregí; uno de mis proyectos tiene que
ver con la Certificación de Servicios y Aportes. La
ley vigente dice que cuando terminó el Contrato de
Trabajo, el trabajador lo puede pedir. Yo propuse que durante
el Contrato de Trabajo pueda pedirlos porque es una manera
de controlar que le paguen los aportes, me observaron y me
dijeron "así como escribiste el texto legal un
trabajador todos los días puede pedir certificación
de aportes" y es cierto eso, no lo había contemplado
después
lo plantee y lo que propuse es que una vez por año
pueda hacerlo. Esto me pareció razonable. Y tiene que
ver con la consulta y con la participación.
-
De parte del gobierno le hicieron algún pedido para
demorar esta ley?
- No demorar. Cuando hubo proyecto de ley con relación
a las PYMES citamos a CAME, APYME, FEDECAMARAS, CGY, etc.,
y para saber qué opinaban. Y fue importantísimo
porque avalaron el proyecto, y dijeron "nosotros (textualmente
el representante de CAME) no queremos que nuestros trabajadores
tengan peores derechos que el resto, queremos que nos traten
cómo empresas", con eso estamos trabajando con
Mercedes Marcó Del Pont, la Presidenta de la Comisión
PYME. Si hubo una reunión con la Jefatura de Gabinete
pedida por 5 grandes cámaras y en esa reunión
plantearon ser escuchados, y luego se reunieron técnicos
y asesores. Pero al día siguiente salió en los
diarios que yo fui descortés, que los había
tratado mal. Dos de las personas que aparentemente había
hechos esos comentarios las llamé y me desmintieron
esos dichos, incluso me mandaron las desmentidas por escrito.
-
Qué medio publicó eso?
- Un medio de circulación masiva.
-
Cuál es su opinión del proyecto de accidentes
de trabajo que plantean los empresarios?
- Es inconstitucional, lo dijo la Corte. La Ley originaria
decía que hay una tarifa y no puede haber acción
judicial. Pero cualquier ciudadano tiene derecho a recurrir
a la justicia. La Corte dijo que era inconstitucional. Pero
los empresarios quieren que sólo sigan las tarifas.
-
Ustedes consiguieron que se eleve el mínimo no imponible
en el impuesto a las ganancias
- Votamos para que el PEN, en 120 días lo modifique
y lo hizo.
-
Le pregunto porque algunos consideran que el trabajador no
debería pagar este tipo de impuestos.
- Y otros consideran que los que ganan más
sí.
-
Usted que piensa?
- No es mi área la política tributaria,
no es mi especialidad.
-
Hubo una resolución de la OIT sobre que los trabajadores
puedan ir a una audiencia antes del despido
- Hay un convenio, firmado por esa resolución
de la Organización Internacional de Trabajo, que le
da al trabajador del derecho, antes de ser despedido, a tener
una audiencia. Y me pareció prudente ratificarlo. No
es la estabilidad propia, que tiene el empleado público
que no puede ser despedido sin sumario público
yo
digo: tratemos al trabajador en la dignidad del ser humano.
Que haya una audiencia donde se trate de mantener la fuente
de empleo. Una especie de mediación.
-
Cree que sobre estos temas los medios masivos de comunicación,
un poco por lo que contó antes y la imagen que hacen
de usted, a veces intentan "embarrar la cancha"?
- Son empresas y tienen intereses que defender, que
aparecen contradictorios. A mi no me preocupa que digan que
soy el "cuco", me preocupa que distorsionen la realidad.
-
Tiene algún mensaje para los empresarios que le "temen"?
- Que siempre estoy dispuesto al diálogo, a
escuchar razones. No a co-legislar. Y que se informen bien
de cuáles son las modificaciones.
Opiniones
4SEMANAS consultó a algunos
representantes en la Cámara de Diputados para conocer
su opinión sobre el paquete de medidas que propone
Recalde. Para eso entrevistamos a Francisco de Narvaez (JN),
Pablo Tonelli (PRO) y Francisco Gutiérrez (FV).
Francisco
Gutiérrez:
-
Qué le parece esta reforma que está proponiendo
Recalde y por que se está posponiendo tanto el tratamiento
de este tema aquí en el recinto?
- No sé está posponiendo. Tampoco son proyectos
del diputado Recalde son, proyectos del bloque y de varios
diputados y compañeros del Frente para la Victoria
y pasa que las leyes que están en análisis y
en debate no son leyes simples que puedan hacerse de un día
para el otro, pero si están en tratamiento parlamentario.
No hay ningún bloqueo de parte del Poder Ejecutivo.
Hay una plena coincidencia y que con el ritmo adecuado se
irán modificando aquellas leyes que le generaron desprotección
a los trabajadores tanto en la dictadura, como en el menemismo.
Francisco
de Narvaez:
-
Queríamos saber, sobre el proyecto del diputado Recalde
de reforma del Código laboral qué le parecer
el proyecto?
- Creo que va a haber un profundo debate y que hay un grado
de confusión en términos de que éstas
propuestas ayudan al trabajador. Creo que, al contrario, lo
perjudican porque en un país donde el 50% del empleo
es no-formal lo que debemos tratar es de ir a la formalidad
y ponerle legislación más compleja al sector
privado. Posiblemente lo que haga es a continuar en la informalidad
o eventualmente no tomar personas que hoy están en
la búsqueda de empleo y engrosen la lista o la línea
de desempleo que todavía sigue siendo muy alta.
-
Sobre el tema de indemnización es uno de los artículos
q` se pretenden cambiar que opinión tiene al respecto?
Me parece que estoy más de acuerdo con la línea
que plantea el diputado Recalde en el término de los
topes. De todas maneras me parece que la redacción
del proyecto puede ser mejorada.
Pablo
Tonelli:
-
Queríamos saber su opinión sobre la reforma
de las leyes laborales que está proponiendo el diputado
Recalde?
-
Hay de todo un poco en estas reformas, pero en términos
generales a nosotros no nos satisfacen demasiado. Pero nos
parece que en estos casos implican un proceso que particularmente
nos preocupa por el contenido en sí de las leyes. El
método para tratarlas nosotros creemos que sería
preferible tratar una reforma integral a la Ley de Contrato
de Trabajo y a la legislación laboral y no ir tratando
reformas parciales y limitadas con las cuales se corre el
riesgo de terminar sancionando modificaciones un poco o un
tanto incongruentes y no del todo armónicas. La verdad
que nosotros lo que tendríamos pedido a la Comisión
de Trabajo y al diputado Recalde es que en todo caso se conforme
un proyecto integral con las reformas que se proponen a la
legislación laboral y lo analicemos de esa manera completa
e integral. Nos parece que el resultado forzosamente va a
ser el mejor.
-
En general entonces no votarían a favor...?
- Depende de los casos hay casos en los cuales podremos
estar de acuerdo hay algunos que decididamente no estamos
de acuerdo.
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